PDA

View Full Version : [FR] Natural approach


milk
05-11-2008, 09:10 AM
gister in breda gestapt, samen met sumptious en vriend. ging goed.

waarom het goed ging
-ik kwam met het idee om gewoon gezzelig met iemand te kletsen en niet meer(serieus zoenen/nummers of dates intreseren me ook gewoon niet egt veel meer, het is leuk maar who cares, ik heb op t moment net zo lief een date als ik dat ik gewoon een avondje met vrienden chill. oftewel i dont care)

-ik kwam ook met het idee om iemand zijn avond wat leuker te maken dan tie al is.

*verschil met verleden is dat ik vroeger op iemand afstapte om op te picken, of proberen. en nu gewoon om een leuk gesprek mee te hebben en wat lol mee te maken, en als ze leuk blijkt te zijn wellicht meer..

-mijn openers waren allemaal situational en wat er in me op kwam, het hele gesprek was gewoon zoals het liep, 0 canned material gebruikt.
(dit is niet iets wat ik blijf doen, het was meer om even te zien dat het niet perse hoeft, wat leuke routines en dhv verhaaltjes ftc's etc wil ik er wel inhouden).

-alles wat ik deed was op concepten gebasserd en niet op materiaal.
zoals de situational opener, dhv's die natuurlijk ter sprake kwamen, wat getease en bonding.

on to business. (ik beschrijf hier alleen de belangrijkste dingen omdat geen zin heb om me lam te schrijven en niemand dat tocht gaat lezen) here go's;

[set unó](1gozah 2 chicka's) venue change..soort van..
wij lopen richting stad. sumptious opent meteen een set, deze hooked, nice.
de vrouwen komen vanuit germany en ''couch surfen'' bij deze gast in breda.
hele toffe kerel. en een leuk spontaan vrouwtje en een minder leuk en stil vrouwtje. richting de stad komen we allemaal in gesprek, iedereen lult wat met iedereen.

in de stad aangekomen besluiten en worden we uitgenodigt mee te gaan naar een tent. hier bestellen we wat drankjes en lullen we wat door.
*dit is gewoon egt gelul kan hier niks specifieks over vertellen

wij zitten in de tuin bij een cafe, heel gezzelig, overal staan fakkels en bankjes. wij zitten onder een rietje dakje in de warme na avond, op wat bankjes te chillen. sump zit taktisch bij de chicks en is lekker aan het gamen.
hij was lekker in state en de meisjes zaten te giegelen en te kino'en.
nice (hij had haar denk ik kunnen nummer of kissclosen, door verschillende redenen niet van gekomen, logistiek etc).

hierna verlaten we ze om verder te gamen

[set 2] #close
had al 2 sets geopened in de nieuwe kroeg. lock in ging perfect, liep wel goed, dus mijn state was ok.

toen liep ik langs chick met drankje in der hand, rood drankje.
ik loop ervoorbij en net als ik bijna weg ben kijk ik er raar aan en zeg
''wat heb jij nou weer voor wazig drankje?''
ze antwoord
''roze''
dus ik stop met lopen en lul verder
''mm ok, ik zocht al de hele avond eenexotisch drankje voor een vriendin van me, dan heb jij vast ook wel een tip voor me?''
weet niet maar wat ze zegt, maar afijn hookpoint is bereikt
ik lul door over dat ze bier moet drinken, dat ik dat cool vind als een vrouw dat doet, omdat ze dan tenminste niet zo doorsnee is.
ze zegt dat ze dat niet lust bla bla. gewoon een normaal gesprek jongens, dit alles was gewoon wat in me op kwam.
uiteindelijk komen we op onderwerp joints.
ik ''heb jij wel es een joint gerookt trouwens?''
zij ''nee, maar zou ik wel es willen doen bla bla''
ik'' wat verwacht je ervan, de meeste mensen hebben er egt vage ideen over namelijk''
zij ''bla bla.. ik weet het eigenlijk niet''
ik'' sport je?"'
zij "ja"
ik"ken je dat gevoel als je heel hard hebt gesport en helemaal uitgeput bent, alles hebt gegeven, en daarna lekker op de bank kan liggen in extase?''
zij"jaaha"'
ik"' zo ongeveer is het''
ik" zeg wij gaan nog wel samen een x een jointje roken, moet je toch es meemaken als hollander ''
zij ''is goed''
hier geef ik telefoon, we lullen nog wat verder, afijn leuk vrouwtje.

ik neem afscheid en we gaan weer naar andere tent.

[set 3] # close
(had hier nog een x direct geapproached wat compleet shit ging)

nyays.
ik zie een vrouw staan, die er niet helemaal goed bijstaat, lijkt net een beetje buiten de groep te staan op het moment.

*heb de laatste tijd heel veel bodylangue signalen geleert. en approach dus ook mensen die het beste approachable zijn. hier krijg je wel gevoel voor als je vaak sarged, het is naar mijn idee beetje hersenloos om zonder te observeren te apprachen.

ik begin er mee te lullen.. iets over haar dansen of iets.. geeeeen id, iets situational ingeval.
ze hookt meteen. op de een of andere manier had ik meteen attraction.
alles wat ik zei, wat gewoon normale casual shit was, moest ze om lachen en krijg ze behoorlijke emoties bij. het was gewoon normale shit.

nyways, we lullen wat door. en ik merk dat haar state van hetbegin langsaam aan minder word.
ik vraag of ze kan dansen.
zegt ze ''ja''
dus ik zeg''cool, hoeveel zou je jezelf voor je dansskills geven op schaal van 1 tot 10''
zegt ze ''ik weet niet blabla''
dus ik zeg''mm ok, heb je ook op dansles gezeten?''
zij ''jaa, stijldansen''
ik''cool man ik ook, kom laten we dansen''
*ik pak er beet om te stijldansen op dance muziek :P , nyways, ze wou niet
dus ik zeg'' je hoeft niet verlegen te zijn he, ze bijten niet ;) ''
en verander van onderwerp.

ik gebruik wel wat canned materiaal, een paar standaart vragen die ik wel es gebruik

''als je kon kiesen tussen of goed kunnen zingen en niet beroemd worden, of waardeloos kunnen zingen maar wel beroemd, wat zou je kiezen?''
en
''zou je liever kunnen vliegen of onzichtbaar zijn''
''liever een jaar lang goeie seks en daarna een jaar niet, of 2 jaar lang matige seks''

we lullen verder, vibe word toch steeds minder, sump is immidels terug, mooi.
ik zeg dat ik terug ga naar mijn vrienden en vraag haar nummer, typt deze in, ik bel altijd nog ffe om voor de hand liggende redenen.
ik draai me om, ze pakt me, en geeft me nog drie zoenen (ioitje)

[set 3] #close en Kiss-close

net als we uit deze tent naar buiten willen loop ik lang een blondine.
ik herrinder ineens een quote uit fightclub
''should i give you the ass or the crotch'' lach wat in mezelf, en loop er maar langs.
tegen haar zeg ik iets van
''je blokkeert wel lekker die weg he ;) ''
zegt ze
''ja blab la''

hookt ook vrijwel meteen.
we raken aan de praat. het gaat wel goed.
(ik lul wat over haar blonde haar, wat plagen, en of het nou orgineel blond is, of het iets voor mij zou zijn, dat citroen werkt bla bla onzin, wel leuk)
sumptious stond toen ook met die vriendin te praten, nice.
sump en ik wisselen even, en hij zegt tegen mijn target dat ik een dierenarts ben maar dat vaak niet zeg etc, lol.(voor de duidelijkheid ik ben 3d designer).
zij draait weer naar mij toe, zeg ze
''ben je dierenarts?''
''JA.." *met een schuine lach
(wou nog bijna zeggen ''ik hou wel van poesjes helpen "D ).
nyways.
ze vraagt me leeftijd, ik laat haar gokken, ze zeg 23. ik zeg weer ja.
(ik ben 20). ik vraag hoeoud zij is. ze zegt 17... ze zag er egt uit al 25.
dus ik heb een verschrikt blik op me gezicht op dit moment,
en zie dat me nou een beetje zielig aankijkt, vrouwen willen liever jong gevonden worden dan ouder.
dus ik reframe het in
''wow dan heb je wel mazzel, je ziet er nu al zo volwassen uit joh''
nou mooi, zij weer blij.

hierna had ik t wel gehad en wou er vandoor. de vibe was er wel, en mijn calibratie zij dat ik mss wel kon zoenen.
dus ik zeg
''heb je wel es met een jonge van 23 gezoent trouwens''
zei ''ja een keer''
ik ''en hoe was dat''
zij ''mja mja..''
ik'' nou dat moeten we verbeteren jou indruk van 23 jarige jongens kunnen we niet zo achter laten natuurlijk''
zij glimlacht.
ik zeg ''ik wel een truukje voor je''
''ok..''
''doe je ogen en dicht, en doe je lippen zo*tuiten*''
zij doet haar ogen dicht.
ik tik haar aan ''neehee, ook je lippen zo doen*tuiten*''
-hoe duidelijk kan je het hebben...solid kiss zat er aan te komen natuurlijk.
ik kus haar. mooi, ze was best leuk, blond en grote heren.
ik laat er ook meteen nummer intoetsen, bel meteen even.
lul nog ffekes en peer m.

[set 4] #close halve Kiss-close

(background story. ik was hierna met sump even wat gaan drinken op terrasje wat gelult over hoe het ging, en sigaartje gerookt.)
en gingen hierna naar de volgende tent toe,.

hier open ik 2 blonde meisje bovenop een podium. ze hookt wel.
ze gebruikt meteen veel kino op me (ioi's) en ik zag het al gaan lukken.
totdat ik ook begon met mijn (ok deze is ook een canned van mij)
''is het nou waar wat ze zeggen van blonde meisjes''
''wat dan?''
''nou dat ze zo slim zijn''
''jhaaa''
''hoeveel is 3 x 3''
''23?''
''ja goed man, einstein''
''ok nou jij, hoeveel is 2 x2 ''
''ehhhh 45, ja 45''
''goed man, mischien moet je es met mijn vriendin praten die is ook blond''
(iod??)

ik loop naar vriendin
''ben jij nou ook al zo slim''
''wat?''
''nou ik hoorde net van je vriendin dat jij ook net zo slim als haar was''
''bla bla''
we raken in gesprek

blondine target komt er aangelopen en tikt me aan en begint tegne me te lulen.
ik begin weer over haar drankje etc etc, gewoon casual shit allemaal.
we lullen nog wat.

totdat op een gegeven moment het liedje van linda roos en jessica opkomt of iets.
hun steken hun rietje achter hun hoor, met het rietje voor hun mond, als microfoontje.
zegt ze
''let op''
''ik ben benieuwd...''

hun gaan het hele liedje playbacken. op het podium, egt supergaaf.
ik zat me ZO kapot te lachen, zag er egt te sgattig uit.
aan het einde komt ze weer naa rme toe
''die was voor jou he''
''ja geweldig man''
ik''ik heb trouwens nog een truukje voor je''
''ok''
hier isoleer ik haar, naam er 1 meter verder.
''doe je ogen maar dicht, en je mondje zo *tuiten*''
''ok''
*we zoenen, het was meer een kusje dan een zoen, dus een halve, had het wel door kunnen zetten wellicht maar who cares.

hun moesten gaan, die vriendin zat haar ook al de hele tijd mee te trekken.
ik haal der nummer nog even en bel weer, hierna gaat ze weg.
''ik verwacht wel ee smsje vanavond he!''

das dan pech.. die had ik niet gedaan.

[set 5] niks, bullshit sets

sump heeft een andere set geopent en loop daar naar toe.
lul wat met zon chick. 15 min half uur ofzo.

blijkt ze 26 te zijn wtf.
ik probeer nog kissclose, ze wou niet, hierna was ook de hele vibe naar de kut en liep ik maar weg.

nog een andere chick. ik probeer een gozer voor der te regelen, zoalng ze maar beloofd er aardig tegen te zijn. zo vaak alsik een jongen regel zit ze ze altijd in gezicht uit te lachen of loopt ze van hem weg, kan je egt niet maken.
ik vraag het aan een jongen.
wat me ook opvalt is dat jongesn zelfs dan exucers bedenken..
''nee man ik sta hier bij mijn vrienden''
''nee man genoeg vrouwen''
bla bla, terwijl de hele avond met een drankje in het zelfde plekje staan, pathetic.
dat loopt dus nergens op uit, en we gaan richting huis.


-----------------------------------------------------------------------
natuurlijk nog wel meer gebeurt maar dan word het te lang, wat het nu ook al is.

ingeval key dingen geleerd.(zie hierboven)

volgende keer nog wat routines en dhv verhaaltjes of andere leuke dingen in de attraction fase stoppen, wat altijd extra is het werkt nou eenmaal.

seeya.

CountG
05-14-2008, 12:27 AM
Gaat de goede richting op of niet milk? Lekker bezig.

BTW: Waarom [Disc]? Waar wil je over discussieren? Of zal ik er gewoon [FR] van maken?

milk
05-14-2008, 09:13 AM
Gaat de goede richting op of niet milk? Lekker bezig.

BTW: Waarom [Disc]? Waar wil je over discussieren? Of zal ik er gewoon [FR] van maken?

geen id waarom het [disc] is, zelf niks erbij gezet.
maak er maar [FR] van, lijkt me logischer.

(btw ik haat het om te zeggen of dingen de goede of slechte richting opgaan. pick up vind ik niet een lineair iets.
het is een leerprocess.)


fr deel 2;

had ze alle 4 nog gesmst.
kreeg van 4 iets terug(waarvan ik van de 4e vandaag pas iets kreeg om omstandigheden).

hierna heb ik er bij 2 meteen een date proberen uit te halen.
en bij die andere niet 2 nog niet.

2 met date vraag;
*van eentje krijg ik hierop niks terug de terug(sms ik nog één keertje terug).

v*an de ander kreeg ik dit terug
''ik denk het niet, we elkaar net 3 dagen, straks is een van ons een serie moordenaar ofzo, weten wij veel''

wtf. ok dus ik stuurde terug
''haha, positieveling. anders spreken we wat af in de stad of op msn. als je gewoon niet wil is het ook best he, maakt me niet zoveel uit, hoor t nog wel''

2 andere zonder date vraag

*3e zit ik nog mee te smsen, en krijg ik mss nog wel date uit.(ze smst goed en positief terug, heb vibe opgebouwd in smsjes

* 4e krijg ik net pas smsje van, dat ze nu pas terug kon sturen omdat ze de hele week in antwerpen was geweest, verder positief smsje(of ik vaker naar breda kwam etc), dus daar komt mss ook nog iets uit.

anyway, wat ik heb geleerd.

vroeger belde ik altijd, wat veeel beter werkte, krijg toen bijna bij elk nummer wel een date.
daarna een hele lang tijd alleen sms. wat stroef ging, maar af en toe via msn nog goed kwam.
de afgelopen tijd verneuk ik bijna alle nummers die ik krijg omdat ik sms, en te snel voor dat ga.

--------------------------------------------------------------------------
conclusis


geef je teveel intresse te snel is het over. dit is in het klein(te snel willen zoenen of bl die te veel intresse geeft is het over) en in het groot, als je te snel voor een dat gaat. ze moet er eerst klaar voor zijn, is ze dat niet en je gaat ervoor grote kans dat het helemaal over is meteen(dit is niet altijd zo natuurlijk, soms heb ik daarna alsnog succes over het algemeen niet though).

dus als je nog niet genoeg comfort hebt(ik heb denk ik +/- 10 min met elke set gelult). bouw dit eerst verder op.

hoe ik het zie;

bellen heeft als voordeel
-je bouwt weer egt een band om, diepere connectie, het voelt dichter.
je kan haar emoties geven, en momuntem weer opbouwen wat je had in de kroeg. plus het gaat natuurlijk sneller dan smsen.
(en je lijkt wellicht meer alpha omdat iedereen al zou smsen, is nou eenmaal makkelijker)

belleen heeft als nadeel
-dit is hoger ''instapniveau'' voor haar. dus het kan zijn dat ze helemaal niet opneemt of reageert(terwijl ze dit bv wel zou hebben gedaan op smsje).
-het is natuurlijk moeilijker(ook AA wise). je bent niet in dezelfde state als in kroeg, en moet toch weer een leuk gesprek zien te creeeren. (wat natuurlijk wel moeten kunnen lukken, maar het is een different ball game, had ik in het verleden wel gemerkt).

smsen heeft als voordeel
-laag instap niveau, ze kan makkelijk terug smsen en krijgt dus vaker reactie terug. kan leuke kleine grapjes maken en lekker cocky doen zonder een heelgesprek te hoeven houden.

smsen heeft als nadeel
-je bereikt er te weinig mee. het kost teveel tijd/geld om hiermee een band op te bouwen. het is ook moeilijker om hetzelfde momentum te creeeren wat je al had. (het kan als je onhandig bent ook verkeerd opgevat worden).

Buiten dit NOOIT te snel intresse geven als je eerste keer nummer belt/smst, dit verneukt je kansen tenzij het al helemaal solid is en je dat zeker weet.
(dus eerste keer niet voor een date gaan en gewoon lullen of smsen zonder iets).

mijn conclusie voor volgende keren::

bellen, bel ze op. lul dan vervolgens over van alles en nog wat, bouw comfort op, en zorg dat je wat ''conectie'' krijgt met elkaar. en dezelfde vibe weer als in de kroeg (playfull fun etc).
na de 2 of 3e x bellen (of tijd smsen/msnen na je eerste belletje) (ligt aan calibratie) ga je pas voor een date, dit vraag je over de telefoon.(is duidelijker, sneller, plus je hoeft niet af te gaan zitten wachten hoe het nou allemaal zit etc).

neemt ze de eerste niet op, wacht je nog 1 of 2 dagen, heeft ze nog niks terug laten weten probeer je nog een keer. neemt ze nog niet op, dan pas stuur je smsje (vanwege opstap niveau). reageert ze wel hier wel ineens op heb je egt gewoon te weining attraction en comfort. dus sms je eerst wat, vraag je email en msn of email je wat. dan bel je 1 of 2 keer. en dan (calibratie) vraag je voor date.

OhMy
05-14-2008, 04:09 PM
de afgelopen tijd verneuk ik bijna alle nummers die ik krijg omdat ik sms, en te snel voor dat ga.


Ik raad je aan om posts van BradP te gaan lezen. Ik kan je de link PM'en als je geinteresseerd bent.

Ik heb hetzelfde probleem. Ik wil zo snel mogelijk van ontmoeting naar close gaan. Dit is nou eenmaal man-eigen. Vrouwen daarentegen denken totaal anders. Ze hebben de tijd, het maakt ze niet zoveel uit! Natuurlijk stel ik nu niet voor om alles op z'n beloop te laten en super-slow alles aan te gaan pakken. Je hebt de snelle k-closes (die je in je FR ook mooi doet) al onder de knie. Sommige vrouwen daarentegen close je niet/wel en heb je daarna nog contact mee. Ik ben persoonlijk ook een voorstander van het ijzer smeden als het heet is, maar soms is het simpelweg slimmer om rustig aan te doen.

Jouw mindset moet zijn: Wij gaan neuken, of het nu is of dat het over drie maanden is, maar wij gaan sowieso neuken. Denk op deze manier natuurlijk wel als je duidelijke IOI's etc. hebt, anders is het stompzinnig op deze lange termijn techniek.

Doe het af en toe rustig aan, ook al wil je alles snel laten verlopen.

milk
05-15-2008, 04:03 AM
Ik raad je aan om posts van BradP te gaan lezen. Ik kan je de link PM'en als je geinteresseerd bent.

Ik heb hetzelfde probleem. Ik wil zo snel mogelijk van ontmoeting naar close gaan. Dit is nou eenmaal man-eigen. Vrouwen daarentegen denken totaal anders. Ze hebben de tijd, het maakt ze niet zoveel uit! Natuurlijk stel ik nu niet voor om alles op z'n beloop te laten en super-slow alles aan te gaan pakken. Je hebt de snelle k-closes (die je in je FR ook mooi doet) al onder de knie. Sommige vrouwen daarentegen close je niet/wel en heb je daarna nog contact mee. Ik ben persoonlijk ook een voorstander van het ijzer smeden als het heet is, maar soms is het simpelweg slimmer om rustig aan te doen.

Jouw mindset moet zijn: Wij gaan neuken, of het nu is of dat het over drie maanden is, maar wij gaan sowieso neuken. Denk op deze manier natuurlijk wel als je duidelijke IOI's etc. hebt, anders is het stompzinnig op deze lange termijn techniek.

Doe het af en toe rustig aan, ook al wil je alles snel laten verlopen.

ja zou top zijn als je die link kon pmen.

dus jij zegt ook rustiger aandoen als ik het goed begrijp?

wat zijn de meningen hier trouwens van zoenen in een kroeg?
mysterie vond het namelijk niet goed omdat ze zich daarna onconfortable zou voelen om nog op een date te komen.. omdat ze dan wist wat de ander zou willen etc. of de spanning er daardoor uit word gehaalt(sexual tension).

VTI
05-15-2008, 05:50 AM
ja zou top zijn als je die link kon pmen.

dus jij zegt ook rustiger aandoen als ik het goed begrijp?

wat zijn de meningen hier trouwens van zoenen in een kroeg?
mysterie vond het namelijk niet goed omdat ze zich daarna onconfortable zou voelen om nog op een date te komen.. omdat ze dan wist wat de ander zou willen etc. of de spanning er daardoor uit word gehaalt(sexual tension).

Ik merk dat bij MIJ vaak een deel spanning en interesse in de persoon weg is, men waardeert meer waar men veel voor moet werken. Kijk, soms wil je het gewoon, soms gebeurt het, boeiend. Leuk en aardig. Gebeurt het niet, ook prima dan wel op day2 (en NIET later want dan gebeurt het nooit meer).

Ik heb wel gemerkt dat er af en toe HB's zijn die inderdaad zoiets lijken te voelen, het is soms wel een vreemd awkward moment als je elkaar na zoenen in een club weer ziet, want wat doe je? Hoe ver ben je? Pak je iemand gelijk vol op de waffel of begin je weer met wat attraction. Ik geloof wel dat als jij er geen punt van maakt en je er niet gek bij voelt, de ander onbewust doorkrijgt dat er inderdaad niets geks is en zich ook geen zorgen maakt.